Mehr als 150 Journalistinnen und Journalisten berichten rund um die Uhr für Sie über das Geschehen in Deutschland und der Welt.
Zum journalistischen Leitbild von t-online.Lauterbach bei Lanz "Wir haben zu viel Politik für Lobbyisten gemacht"
Bei Markus Lanz verteidigt Karl Lauterbach unbeirrt seine Krankenhausreform – und ein Onkologe verkündet gute Nachrichten aus der Krebsforschung.
Wie froh er sei, heute mal nicht übers Kiffen reden zu müssen, wollte Markus Lanz zu Beginn von Karl Lauterbach wissen – eine Anspielung darauf, dass der Gesundheitsminister am Dienstag mit Berliner Schülern darüber diskutiert hatte.
Doch der SPD-Politiker lobte nur routiniert die gute Vorbereitung der Gymnasiasten („die wussten alles schon“) und wertete diese als Beleg dafür, mit seinem Cannabis-Gesetz den Umgang mit der Droge "aus der Tabuzone" geholt zu haben.
Nachdem die beiden anderen Diskutanten, die Journalistin Antje Höning und der Mediziner Michael Baumann, ihre Skepsis gegenüber der Legalisierung zum Ausdruck gebracht hatten, leitete der Moderator zum eigentlichen Thema der Sendung über: Lauterbachs umstrittener Krankenhausreform.
Die Gäste
- Karl Lauterbach (SPD), Bundesgesundheitsminister
- Antje Höning, Journalistin ("Rheinische Post")
- Michael Baumann, Onkologe
Während der Minister geltend machte, dass nicht nur das Kabinett voll hinter seinem Gesetzentwurf stehe, sondern er auch viel Zustimmung von Wissenschaftlern und Ärzteverbänden erhalte, übernahm Antje Höning den Part der Kritikerin.
Wir benötigen Ihre Einwilligung, um den von unserer Redaktion eingebundenen X-Inhalt anzuzeigen. Sie können diesen (und damit auch alle weiteren X-Inhalte auf t-online.de) mit einem Klick anzeigen lassen und auch wieder deaktivieren.
Die Unikliniken in den Ballungszentren seien die Gewinner der Reform, wandte die Redakteurin der "Rheinischen Post" ein, die Kreiskrankenhäuser auf dem Land dagegen Verlierer. Zum Beleg führte sie Warnungen der Deutsche Krankenhausgesellschaft und des Verbandes leitender Krankenhausärzte an, Markus Lanz fügte noch Vorwürfe des Marburger Bundes und der Krankenkasse Barmer („Kostenlawine droht“) hinzu.
Das alles konnte Lauterbach nicht beeindrucken. Zwar handle es sich um "wichtige Stimmen", so der Minister, es seien aber Lobbyisten. Er dagegen habe die Reform mit "Praktikern" erarbeitet, "die am Bett stehen". "Wir haben zu viel Politik für Lobbyisten gemacht", fuhr er fort und reklamierte, dass die Eckpunkte der Reform von allen Bundesländern außer Bayern beschlossen worden seien.
"Da reden Sie sich die Welt schön", konterte Höning, tatsächlich fühlten sich die Länder übergangen. Schließlich hätten diese eine im Bundesrat zustimmungspflichtige Ausgestaltung des Gesetzes gewollt, die Lauterbach ihnen verwehrt habe.
"Ist es nicht ein Stadt-Land-Konflikt?", fragt Markus Lanz
Hier zeigte sich der Minister zumindest gesprächsbereit: Er habe die Ressortchefs der Länder in zwei Wochen eingeladen und sei in einigen Punkten – etwa hinsichtlich weniger Bürokratie und einer verstärkten Öffnung der Kliniken für ambulante Versorgung – auch "total beweglich". Nur beim Qualitätsaspekt werde er nicht nachgeben, da "mehrere 10.000 Menschen pro Jahr" zusätzlich überleben könnten, wenn ihre Schlaganfälle, Herzinfarkte oder Krebskrankheiten in Spezialkliniken behandelt würden.
In der Analyse sei man sich ja einig, konzedierte daraufhin Antje Höning. Sie stimmte zu, dass die derzeit 1.720 Krankenhäuser in Deutschland zu viel seien. Auch die Abkehr vom Fallpauschalensystem, das manche Häuser dazu verleitet habe, so viele Fälle wie möglich zu behandeln, hin zu Pauschalen für das Vorhalten bestimmter Leistungen sei richtig. Nur habe Lauterbach auf dem Weg der Umsetzung "die Länder, die Praktiker, die Menschen am Bett und die Krankenhäuser leider verloren". Sie beklagte ein "kaltes Krankenhaussterben".
Embed
"Lassen Sie mich das in Perspektive bringen", entgegnete der SPD-Politiker. Im letzten Jahr hätten ganze "sieben Standorte dichtgemacht". Im Übrigen werde die Reform dazu führen, dass gerade die kleinen Häuser auf dem Land überleben, weil für sie Zuschläge für Geburtshilfe, für Unfallversorgung, "fürs Brot-und-Butter-Geschäft" vorgesehen seien, während sie "die große Chirurgie" künftig nicht mehr bräuchten.
Markus Lanz hatte er damit noch nicht überzeugt: "Ist es nicht eigentlich ein Stadt-Land-Konflikt?", fragte der Moderator und entwarf das Szenario, dass künftig Millionen Menschen auf dem Land noch weitere Wege in die Klinik hätten. "Genau das droht", pflichtete Antje Höning bei. "Durch die Zuschläge werden die kleinen Häuser überleben", beharrte Lauterbach auf seiner Sicht.
Zum Schluss gibt es gute Nachrichten aus der Krebsforschung
Gegen Ende war es am Onkologen Michael Baumann, noch ganz unstrittig gute Nachrichten aus der Krebsforschung zu verkünden. Schon heute ließen sich 40 Prozent aller Krebsfälle durch Prävention verhindern, so der Vorstandsvorsitzende des Deutschen Krebsforschungszentrums in Heidelberg; mit etwas Anstrengung könnten es sogar 60 Prozent werden.
Die jüngste "epochale Erkenntnis" der Wissenschaft sei, dass "kein Krebs wie der andere ist". So werde die Medizin "zunehmend maßgeschneidert". Ob Chirurgie, Chemo- oder Strahlentherapie – künftig werde ein "personalisiertes, präzises Vorgehen" möglich, das auch zu einem Abnehmen von Therapie-Nebenwirkungen führe.
Hinzu komme als "vierte Säule der Behandlung" noch die Immuntherapie, die erste Erfolge bei schwarzem Hautkrebs gezeitigt habe. Schließlich machte Baumann sogar Hoffnung auf Impfungen gegen Darmkrebs und weitere Arten. Mit Karl Lauterbach war er sich darin einig, dass dank Künstlicher Intelligenz (KI) in naher Zukunft weitere Durchbrüche erzielt werden dürften, sofern die KI ausreichend mit Daten gefüttert werden könne.
- ZDF: Sendung "Markus Lanz" vom 15. Mai 2024
